Компьютер-Информ # 7 (100) 14 - 27 апреля 2001 г.
http://www.ci.ru/inform07_01/p11arc.htm

Если работаешь на заказ – это всегда для реального бизнеса!

Беседа гл. редактора «КИ» Ольги Андроновой (olga@ci.ru) с директором фирмы «Аркадия» г-ном Аркадием Хотиным (arcady.khotin@arcadia.spb.ru) на стенде консорциума «Форт Рос».

В. Что вы привезли показать на CeBIT и что вы хотели здесь увидеть?

О. Мы сервисная компания, поэтому мы привезли на CeBIT наши знания и умение обслуживать заказчика, наши способы решения проблем для удаленных заказчиков, список наших талантов и выполненных проектов. На CeBIT мы проводим встречи. До приезда сюда мы проработали список того, что было доступно через Интернет, и разослали письма компаниям, в сотрудничестве с которыми мы заинтересованы. И последовательно идем по стендам, как минный тральщик, просматриваем компании за компаниями, встречаемся с менеджерами. Пока, конечно, про результаты говорить рано, но намерения продолжить переговоры выражены явно. А результаты надо будет ждать через 6 месяцев.

В. Я внимательно обошла пав. 4, где выставлены немецкие программные фирмы. Там много фирм, работающих как ASP или производящих ПО на заказ. Вы смотрели, что они предлагают?

О. Да, конечно. И в других соф-товых павильонах мы побывали также. Ничего нового они не предлагают. Развиваются на мировом уровне, и мы стараемся не отставать. Кое-что они делают лучше нас, кое-что — мы лучше. Вобщем-то, программист программисту — друг и брат. И выходит, что мы на правильном пути.

В. В пав. 4 выставлено, как заявлено в описании, 1000 немецких софтовых продуктов. Впечатляет?

О. Да, как человека, который играет на гитаре хорошо, но дома. А пришел в филармонию — и говорит: «Как там классно играют!»

В. Жалко, что в России нет такого места, где можно было бы одновременно выставить такое количество программистских компаний?

О. Я думаю, мы еще просто не готовы. Накладные расходы организаторов такого мероприятия не окупятся. Слишком мало пока таких компаний. Посмотрите, сколько на CeBIT российских стендов и сравните со стендами индусов, пакистанцев, арабов. И еще я хотел, чтобы россияне увидели здесь на CeBIT, какую маленькую часть рынка мы занимаем и какую могли бы значительную часть занять.
Конечно, хорошо предлагать свои услуги в Германии. Но еще лучше встречаться у себя дома, водить в офис, показывать выполненные проекты и т. д.

В. Консорциум «Форт Рос» собирается проводить конференцию по оффшорному программированию в конце мая — начале июня. Кто и что будет на нем представлено?

О. Будет организована также небольшая выставка. Но главная цель этого мероприятия — чтобы наши зарубежные партнеры увидели, услышали, узнали о нас. Дело в том, что мы живем, к сожалению, в такой стране, о которой идет не самая лучшая слава. Я всегда в разговоре со своими зарубежными партнерами говорю, что мой самый большой враг — это Голливуд. В их фильмах Борис и Наташа — это плохие ребята. А Джон и Мэри — это ребята, которые побеждают. Я хочу, чтобы они приехали в Петербург. Мы выбрали прекрасное время: белые ночи, хорошая погода. Мы хотим, чтобы они поняли, как у нас классно. Какой у нас замечательный коллектив программистов и как хорошо мы умеем жить и работать.

В. Кого вы на нее ожидаете со стороны покупателей и со стороны продавцов?

О. В качестве заказчика нас интересуют любые западные фирмы, заинтересованные в программировании в удаленной форме, и те, кто готов отдать нам на аутсорсинг свои проекты. В качестве посетителей с русской стороны мы ожидаем все фирмы, которые в состоянии выполнить зарубежные заказы. Выполнение зарубежного заказа требует соответствия определенному международному стандарту качества. Для нас очень важно, чтобы сюда приехали программистские компании не только из Петербурга и Москвы, но и из других городов России. Мы хотели бы составить портрет того, что творится с программистскими коллективами страны.

В. Ваша оценка увеличения количества софтверных фирм на CeBIT, и является ли выставка тем местом, где софтверная компания может себя достойно представить. Или, может быть, надо искать другие формы более закрытых презентаций?

О. Сам я на CeBIT в первый раз. Обычно я посещал выставку Comdex В США. Да, мне кажется, что участвовать в CeBIT необходимо. Но это не совсем то место, где можно найти клиента. Много, к сожалению, людей незаинтересованных. Конечно, есть специализированные выставки, в которых надо принимать участие. Они приносят гораздо больший результат. Бизнес с финнами начался с моей поездки в Хельсинки, когда я просидел несколько часов на семинаре под названием «Visual Basic и Интернет» и слушал финскую речь. Потом они прослушали мое 30-минутное выступление. Оказалось, что все говорят по-английски. И они не знали, что здесь есть люди, которые не понимают по-фински. Это привело к тому, что мы смогли через полгода получить очень большого заказчика, который начал тогда с маленьких заданий, а сейчас 30 человек из нашей компании работает на его заказ. Вот участие в таких семинарах чрезвычайно полезно. Поэтому не только мы ходили здесь по стендам потенциальных заказчиков, но и стучались во все официальные двери представительств Швеции, Австралии и т. п. Представляли себя и нашу организацию, будущий семинар и конференцию.
Поездки за границу еще и тем нам интересны, что мы можем брать туда своих ведущих специалистов. Это награда человеку — поехать на 2-3 дня за границу, поучаствовать в интересных дискуссиях. Платит ведь за это компания.

В. Один из упреков такого рода мероприятиям, как выставки: «Вы тратите много денег на поездки. Это можно сделать проще. Сесть за клавиатуру вашего компьютера — и Интернет к вашим услугам, электронная почта — к вашим услугам». Как вы думаете, может ли заменить общение по электронной почте живое общение с потенциальным партнером?

О. За то время, что существует наша компания, у нас есть заказчики, которых мы никогда в глаза не видели. Так что в определенной степени личное общение можно заменить. Но это если контакт уже установлен. А вот установление первого контакта — только глаза в глаза.
На выставке CeBIT 2001 нас увидели. Мы попали в их поисковую систему, любой человек, который, обратясь в информационный киоск, ткнет в тему «оффшорное программирование», увидит «Форт Рос», узнает, что это ему нужно и придет сюда.

В. Вы сказали, что на CeBIT приехали первый раз, а раньше ездили в США на Comdex. Значит ли это, что, с вашей точки зрения, американский рынок более перспективен для оффшорного программирования? И более прост для вхождения, чем более близкий для нас географически европейский?

О. Первое — за границей мало, кто знает русский язык, но почти все знают английский. Второе — исторические корни. Я работал в одном из первых СП с американцами при начале перестройки. Поэтому у меня были контакты в США. Кроме того, американский рынок очень большой, просто огромный. И там большой опыт работы с иностранцами — например, с индусами. С этой точки зрения, конечно, американский рынок первым был и остается. Но сейчас я открыл для себя европейский рынок. И вместо того, чтобы лететь 8 часов в Америку, гораздо проще пролететь час-два до Европы и выполнить ту же работу.

В. Вы просмотрели софтовые павильоны, поговорили с фирмами. Что, по-вашему, здесь сейчас больше всего надо? И какова сложность задач, которые предлагают на оффшорное программирование, на аутсорсинг?

О. Хороший вопрос, но на него трудно ответить. Надо все. И в этом смысле консорциум «Форт Рос» — это выход, потому что вместе мы и можем все. Мы как грани одного алмаза. Кому-то нужен VoIP, кому-то распознавание речи, кому-то поиск, кому-то нужно разработать общее ПО, ПО для гостиницы, еще что-то. Системное программирование большим спросом пользуется. К нам обратился один человек со словами: «Понимают ли ваши программисты что-нибудь в битах и байтах?». Да, понимаем. Можем работать и на уровне Ассемблера. Поэтому не могу сказать, что сейчас пользуется наибольшей популярностью. А консорциум, в целом, отвечает на все эти вопросы.

В. А когда они строят большие системы управления предприятием, на работу на таких системах, на написание части программ приглашают наших программистов?

О. Очень трудно. Дело в том, что это сопряжено с бизнес-логикой, требует понимания того, как работает это предприятие. У нас зачастую нет таких специалистов. Если же мы беремся за такую задачу, необходимо держать постоянный контакт с заказчиком. Ведь все эти западные конторы, особенно германские, очень маркет-ориентированные. У них все может очень быстро изменяться. И знать об этом мы должны от заказчика. Всегда управляет проектом заказчик. С нашей стороны только техническое руководство. Мы всегда разбиваем задачу на 2 части: требования — что надо сделать и вторая — дизайн — как надо сделать. За дизайн — как это сделать — отвечаем мы. А требования формулирует заказчик.

В. На CeBIT 2000 г. проявилась тенденция: уменьшение прибыли крупных компаний, производящих ПО управления производством и бизнесом, и появление небольших компаний, которые делают интерфейсы между этими крупными системами. Такого рода задачи предлагают нашим программистам?

О. Это задача для программирования более серьезная, но опять же — мы такие задачи можем решать, и мы это делаем. Недавно нашей компании была предложена похожая задача. Мы делали для банка сопряжение двух систем на Visual Basic. Этот проект потребовал большой аккуратности в работе.

В. То есть вас пускают к реальному бизнесу?

О. Если работаешь на заказ — это всегда для реального бизнеса. Одно из преимуществ работы с западными заказчиками — ничего не ляжет на полочку, а всегда будет востребовано. Очень много было разочарований в родной стране в молодости, когда делал интересные работы, и все это кем-то выкидывалось в корзину. Здесь же ты востребован. Хочется на них работать.